Відсидівших, корупціонерів, з умовним терміном: у Мін'юсті розповіли, кого хочуть забирати на війну

Українцям розповіли про мобілізацію засуджених

Як у Мін'юсті бачать ідею мобілізації засуджених, чи служба зараховуватиметься як термін ув'язнення, що відбувається з реформою БЕБ і коли в Україну екстрадують топ-корупціонерів, які втекли за кордон, – про це в інтерв'ю РБК-Україна розповів міністр юстиції Денис Малюська.

Вже кілька тижнів в Україні, окрім законопроекту про мобілізацію, також обговорюють можливість надсилання на фронт засуджених. Цю ідею озвучив голова Міністерства юстиції Денис Малюска. Поки тривають дискусії, міністр навіть запропонував категорії ув'язнених, яких можна мобілізувати, а також відповів на запитання, чи зараховуватимуться їм термін перебування на службі як термін відбування покарання.

– Перше питання, яке зараз скрізь обговорюється – мобілізація засуджених. Як ви це бачите?

– Цікавіше не стільки з засуджених починати, скільки з тих, хто має судимість. Це ті люди, які вже вийшли із в'язниці чи навіть ніколи туди не потрапляли. За законом, вони не можуть бути мобілізованими. Тобто особи, які мають судимість, не підлягають військовому обліку. Власне, це найпростіше та очевидне, що потрібно виправляти. Тут немає питання небезпеки для людей, вони ж ходять вулицями, спілкуються з нами. Чому вони не йдуть до армії та не виконують обов'язку захищати Україну, я не розумію. Тим більше, безліч з них хоче це робити.

– А чому взагалі тоді вигадали цей закон?

– Справа в тому, що ця норма застаріла. У нас все військове законодавство до початку повномасштабного вторгнення не було повністю готове до тих проблем, які ми маємо. Відповідно, лише під час воєнного стану Верховна Рада адаптувала до реалій значну частину військового законодавства. Цю норму поки що не встигли. Я переконаний, що армія за нинішніх умов може приймати багатьох, якщо не всіх.

– А які категорії засуджених можна буде брати до армії? За тяжкі злочини навряд?

- Залежить від того, що вважати тяжким злочином.

– Корупційні злочини?

– Корупціонерів, мені здається, можна спокійно відправляти воювати.

– Але ж вони, скажімо так, не є патріотами своєї держави.

- Я б так не сказав, вони часто патріоти, просто патріотизм у них досить своєрідний і вони жадібні. Ну, не тільки жадібні, але давайте відверто. У нас країна десятиліттями культивувала корупцію. Хто більшим ступенем, хто меншим ступенем, але це було поширеним і залишається поширеним явищем. Тому говорити «вау, він корупціонер»… Ми мали соцопитування, де більшість людей визнавали, що давали хабар у вигляді подарунка чи гроші лікарям, педагогам, патрульним. Ну це явище було мега поширене. Безумовно, це треба викорінювати, але я не розумію, чому корупціонерів, як і інших, не можна відправляти на війну. Потрібно.

– Буває, що людина зробила щось погане, починається слідство, і одна частина суспільства каже – на фронт його. А інша їм відповідає: "А фронт - це покарання?" Ви не думаєте, що й тут почнуть ставити такі запитання?

– Ні, бо їх не карають, вони вже покарані, вони сидять у в'язниці. Відповідно, ні в якому разі це не покарання, це виконання загального обов'язку кожного громадянина захищати свою державу. І винятків тут не має бути. Вони не повинні бути більш привілейованими, ніж інші, тому що своїм життям вони не ризикують, оскільки це роблять військові.

Тому я не розумію, чому люди, які перебувають у в'язниці, не є суспільно небезпечними, засуджені за ненасильницький злочин, чому вони мають імунітет і не служать в армії, хоча така потреба є? Є чимало військових командирів, які готові їх брати.

Ми лише говоримо про те, щоб надати право ТЦК таких людей забирати. Забиратимуть і дивитимуться – хто підходить, хто не підходить, це вже ТЦК має вирішувати. Але з початку війни у ​​наших військових та розвідки був інтерес навіть до тих, хто був засуджений за тяжкі злочини, за насильство. Коротше кажучи, тим, хто вміє вбивати, вони цікаві для окремих спеціальних операцій.

– Окрім корупціонерів, ви також назвали порушників правил дорожнього руху. Чому?

– Тому що порушники правил дорожнього руху, мені здається, це класичний випадок відповідальності залежно від везіння. Абсолютна більшість водіїв порушує правила дорожнього руху. Я іноді порушую правила дорожнього руху, визнаю і плачу за це штраф. А "ДТПшники", які отримують вирок, вони потрапили до в'язниці часто не тому, що вони якось особливо грубо порушували ПДР. А тому, що це порушення спричинило тяжкі наслідки.

Взагалі, це історія випадку. Якщо хтось їде на жовте світло і нічого не сталося, то йому за це буде максимум штраф. А якщо хтось їде на жовтий і йому не пощастило, їде машина збоку, врізається і шкодить іншим – отримає вирок і судимість. Відповідно часто різниця невелика між тим порушником ПДР, хто сидить у в'язниці за вироком суду, і тим, хто не сидить, а обмежився штрафом, або взагалі нічого не заплатив, навіть якщо штраф не накладено.

З точки зору наміру та небезпеки для суспільства це одні й ті самі люди. Але одні сидять, а інші – ні. А, відповідно, з цього погляду я не бачу жодної суспільної небезпеки у тому, щоб тих самих "ДТПшників" мобілізувати та відправити воювати. Вони такі самі громадяни, як і ми.

– А кого серед ув'язнених 100% не можна відправляти на фронт?

– Тут є окрема позиція Мін'юсту як інституції, вона менш радикальна та окрема моя особиста позиція. Позицію Мін'юсту за окремі категорії злочинів відправляти на фронт не можна. Ми цю позицію оформили, вона справді врівноважена, збалансована та є інституційною позицією Мін'юсту.

Є моя особиста позиція, яка, я думаю, не буде підтримана народними депутатами, тож ми її не транслюємо. Мені здається, що в умовах складної війни, в якій ми знаходимося, потрібно надати право військовим, військовій розвідці обирати всіх, будь-кого, кого вони бажають. Але ця позиція, на жаль, навряд має перспективи підтримки в парламенті, тому ми її не транслюємо як офіційну позицію міністерства.

Раніше портал "Стіна" повідомляв, що тарифи підскочать двічі – у квітні та липні: українцям настав час готуватися до нових платіжок.

Також ми писали, що стало відомо, чи будуть дійсні відстрочка та броня після ухвалення закону про мобілізацію.

Нагадуємо, що президент України Володимир Зеленський уперше за два роки війни назвав кількість загиблих військових.